Отправлено: 22.01.08 09:55. Заголовок: Алкоголизм

Переношу сюда посты из темы Гармонизация отношений с миром

 Отправлено: 21.01.08 11:45. Заголовок: Какие же вы все добр..

Какие же вы все добрые, любящие
Я вас обожаю
И мона тут же вопрос и помощь?

Я сейчас прохожу уроки приняия людей пьющих, для меня таки это проблема
Сама я не пью больше 10 лет и чрезмерное потребление не приемлю. Как понимаю, не приемлю категорически. Вот решила с этим поработать Итог:
В пятницу упился весь офис Мне пришлось рано уйти, крестник пришел ко мне за своими подарками
А вчера и сыночка пришел "хорош" да для усиления урока потерял мобильник, очень недешевый.
Я, конечно, люблю отработки скорые и чтоб по головушке для доходчивости... Но сыночку -то "жалко", да и пить ему практически нельзя.
Подскажите, как правильно мне "посмотреть" на ситуацию и как правильно принять право людей на злоупотребление горячительным.
Я всегда была в разряде дегустаторов, видно отпила свое в прошлых жизнях - ну нет у меня внутри зацепок к спиртному, отработано для меня самой.

 Отправлено: 21.01.08 15:05. Заголовок: Ну чего вы молчите, ..

Ну чего вы молчите, Ангелы?
мне ваша помощь и совет нужен
я ж дорвусь и петушку щипанному, изображающему из себя павлина ... расскажу о любви и смысле жизни Шуткую
Но ваше мнение жду и очееееееееееенььььььььь

 Отправлено: 21.01.08 15:14. Заголовок: Ромашка :sm120: у м..

Ромашка у меня похожие проблемы, тоже послушать бы хотелось. Людииии!!!! АУ!!!

 Отправлено: 21.01.08 15:19. Заголовок: Облачко :sm120: жде..

Облачко ждем-с

 Отправлено: 21.01.08 15:37. Заголовок: Ромашка , ага, ждёмс..

Ромашка , ага, ждёмс

 Отправлено: 21.01.08 16:23. Заголовок: Ромашка,а я не прохо..

Ромашка,а я не прохожу никакого приятия,я их просто не принимаю,так что присоединяюсь к вам ждущим

 Отправлено: 21.01.08 17:49. Заголовок: Вы знаете, бомжей и ..

Вы знаете, бомжей и еже с ними я приняла так быстро и так душевно, что они исчезли с поля зрения. Теперь очень редко их вижу и стараюсь окутать их любовью, уважаю их урок. Наркоманов вообще не вижу - ну не понимаю я что передо мной наркоман, или их вообще нет возле меня.
Не знаю как у вас в городах, для Одессы опустившиеся пьяницы - беда и трагедия, их море, а летом к морю тянутся со всей Украины. Вот эта категория меня задевает.

 Отправлено: 21.01.08 18:01. Заголовок: Ромашечка, идиализац..

Ромашечка, идиализация трезвости, мож? Из меня эксперт никакущий, патамушта сама до сих пор до конца не унасекомлю такую идеализацию
Если тебе станет хоть чуточку легче, мой муж за неполный январь потерял аж 3 мобильника. Правда, дважды терял один и тот же. И еще разок лицо потерял
Вот хто мине это говорил, Глорик, кажись. Кароче, тут прикол в том, чтобы увидеть в каждом пьющем человеке Золотого Ангела (по Крайону) и объединить в одно то нестройно мычащее перед глазами тело и образ Золотого Ангела, согласившегося ради любви опустить это нонешнее тело до состояния нестояния
Золотого Ангела за спной видила, и не раз, а вот объединить 2 субстанции в одно... пока не получается

 Отправлено: 21.01.08 23:44. Заголовок: Ну что...дорогие жду..

Ну что...дорогие ждущие...меня ждете чтоль? ПРостити...была занята сильно, гостей встречала-провожала.
Выскажусь на эту тему, когда-то очень больную для моей семьи. Мой папа пил. И у мамы было вот такое же стойкое неприятие к спиртному. Хотя на самом деле спиртное тут было не при чем. Просто маму никто не научил как нада любить папу. И они мучили друг друга всю жизнь. Он пил потому что она его презирала за слабость, а она его презирала за то что он пил... Однажды, еще до моих духовных практик я заметила одну странную особенность....как только я встаю на сторону мамы, и начнаю осуждать отца, мне достается по полной программе его пьяных выходок, оскорблений и т.д. Но я долго не бывала на стороне мамы...потому что сильно его любила...и со мной - даже пьяный он вел себя прилично и тихо, часто плакал и просил его пожалеть... Когда я начала заниматься духовным ростом, я поняла, откуда такие брались перемены в его поведениии провела медитацию прощения на отца. А потом просто сказала себе - не буду ни спасать, ни судить. Буду просто любить - как есть. Принимать и любить. Это было очень сложное решнеие...видеть как родной человек себя убивает и ничего не делать, не пытаться вразумить, спасти, не переживать по этому поводу - особенно. ПРосто уважать его выбор. Даже такой убийственный. После этого случилось маленькое чудо. Маленькое - потому что я все-таки не сумела его вытащить в итоге...ну хоть попыталась.Папа приехал ко мне в гости и я уговорила его пойти лечиться. Это было настоящим чудом...потому что надо было знать его гордый нрав...как большинство алкоголиков он ни за что не зотел признавать этого. Но мне удалось его уговорить - за пять минут! И он бросил пить....не пил полгода... Но увы, ведь он вернулся к маме...и в обычное окружение...и очень скоро все вернулось на круги своя.... Но самое удивительное было не это. Самое удивительное было то, что с тех пор он никогда не пил в моем присуствии. НИ РАЗУ. Я приезжала, он приезжал, разумеется, застолья, спиртное...А он не просто держался...он говорил - я не хочу! он не испытывал потребности пить в моем присуствии... Мама удивлялась, все вокруг поражались...факт оставался фактом...
К чему я это все рассказала... Мне кажется, что все-таки рассматривать спиртное в целом - как идеализацию не стоит. Всегда причина где-то в одном человеке, важном для вас человеке. Которого надо полюбить и простить. Это чрезвычайно трудно. Поверьте я знаю какими бывают пьяные. Но если вам удастся простить того, кто наложил вето на спиртное в вашей жизни...я думаю, что уйдут и уроки - в виде пьющего офиса, друзей, родных и т.д. Река начинается с ручейка. Ищите начало своей проблемы. Скорее всего в детстве.

 Отправлено: 22.01.08 01:48. Заголовок: Думаю, одно дело род..

Думаю, одно дело родной любимый человек, который пьёт, но живёт далеко-его проще простить и принять любого, ещё и рад будешь его приезду в гости! И совсем другое видеть его всегда рядом, знать каждое его следующее слово заранее, каждое действие, прощать и принимать...
Мне кажется это всё то же желание быть слабым и привлекать к себе внимание. Хорошая встряска и то не всегда вышибает из привычного и удобного образа жизни. Но это я сказала про заядлых алкоголиков.

 Отправлено: 22.01.08 08:39. Заголовок: Облачко , Танюшкин, ..

Облачко , Танюшкин, я вот щаз свежим утренним взгядом глянула на темку... Ну да, когда далеко легче, я тоже так думаю, "глаза не видят, желудок не болит" - но это на уровне симптомомв, а не на уровне лечения глобальных причин. Почему-то вспомнилась книга Е. Литвака про энергетических вампиров. Он всегда пары рассматривал - классический вампир и его классический донор. У алкоголиков мущщщин - доноры, ясно, - жены (подруги, матери, сестры). И если у дяденек при низкой энергетике есть потребность на животном фактически уровне подвампирить, то у тетенек в этой ситуевине тож есть неосознанная потребность " подкормить" своей энергией вампира. Если возможность забирать-отдавать энергию отнять как у тетеньки, так и у дяденьки - в приказном порядке, "ломка" наступает у обоих. В смысле, у каждого. мне кажется, слезть с крючка категорически и бесповоротно можно только тогда, когда отпадет потребность "кормить собой" пьющего человека. Любая эмоция на эту тему, тем паче отрицательная - типа презрение - есть транслирование своей энергии в сторону так наз. вампира.
То, что с точки зрения банальной эрудиции рассматривается как слабость характера, в большом числе случаев - низкий уровень энергетики и попытка ее аккумулировать химически (ведь короткий момент после принятия спиртного либо возникает прилив сил, либо возникает такая иллюзия - в зависимости от стадии алкоголизма)
Блин, ощущею себя Львом Маргаритовичем, которая сидит на лестнице и разговаривает сама с собой

 Отправлено: 22.01.08 09:25. Заголовок: Флора здорово объясн..

Флора здорово объяснила

 Отправлено: 22.01.08 09:50. Заголовок: Флора :sm118: :sm1..

Флора

 Отправлено: 22.01.08 09:54. Заголовок: Облачко я свои проб..

Облачко я свои проблемы с отношением к алкоголизму получила именно тогда, когда жила рядом. Это я решила их, когда была далеко. А ваще-то я в этом прожила до 16 лет и наблюдала явлением во всей "красе" все это время. А потом - еще пять лет - каждые выходные. Так что я говорю о том что знаю.
Флора пишет:

цитата:

Любая эмоция на эту тему, тем паче отрицательная - типа презрение - есть транслирование своей энергии в сторону так наз. вампира.

Не любая. Любовь - нет.
Флора пишет:

цитата:

То, что с точки зрения банальной эрудиции рассматривается как слабость характера, в большом числе случаев - низкий уровень энергетики и попытка ее аккумулировать химически

Недостаток любви я думаю. К себе разумеется в первую очередь. Огромное кол-во страха жить - во вторую очередь. А низкий уровень энергетики...был бы он низкий, разве алкоголики могли бы так нас цеплять? Да никогда. Имхо, канешна.
И еще я заметила в ваших постах девочки то, ради чего я написала свой пост, и увы, вы его не услышали. Вы ищите причину вовне. А она внутри. Я рассказала вам историю из своей жизни, чтобы на этом примере пояснить - все дело в вас. В детстве я любила папу любым - и он никогда не обижал меня, ни пьяный, ни трезвый. Стоило мне "стать мамой", принять ее отрицание папы - моментально получила от папы "подарков"...так было дважды. А потом, когда я исправила свое отношение к алкоголику окончательно - в моем мире он перестал им быть! Это выглядело более чем странно...но так и было. В остальных мирах - его близких, он продолжал быть тем же самым возмутителем спокойствия и тяжело больным человеком,и вампиром и т.д. и т.п.
Ну ведь просто все, мы все знаем это. Пока Ученик не выучит урока, Учитель будет рядом. Кстати мне лично кажется, что достаточно простого ПРИНЯТИЯ. даже не любви.

 Отправлено: 22.01.08 10:08. Заголовок: Глория Мур пишет: Н..

Глория Мур пишет:

цитата:

Не любая. Любовь - нет.

Ды раз эта эмоция???? я не знаю, каким правильным словом обозначить Любовь, но ведь можно любить и радоватьсся за успехи человека, можно лиюбить, видя, что чел над собой чего-то вытворяет и сочувствовать ну и т.д. Вот радоваться, сочувствовать и так далее - эмоции, а любоыь она из другого теста, ну она, как елка, что ли, без которой новый год не новый год. А вот ээмоции - это как игрушки на леке - красивые и не очень, новенькие и старые, самодельные - страшненькие. но трогательные или ручной работы от крутого дизайнера за милилон баксов. Но это лишь игрушки на елке.
Глорик, ты зря наезжаешь, не буду говорить за всех, я прекрасно тебя слышу. Тем не менее вербально проговаривать тараканов мне часто бывает совершенно необходимо для дальнейших шагов. говоришь, говоришь, говоришь,потом оп, какая-то интересная деталька с языка слетела, становишься на нее обеими лапками и начинаешь отталкиваться, идешь, раскручиваешь клубочек

 Отправлено: 22.01.08 10:10. Заголовок: А я вот урок выучила..

А я вот урок выучила .... сбежав от пьющего мужа,и нече как говорят свят..свят

 Отправлено: 22.01.08 10:19. Заголовок: Svetla пишет: А я в..

Svetla пишет:

цитата:

А я вот урок выучила .... сбежав от пьющего мужа,и нече как говорят свят..свят

Вот! Это то о чем мы долго перепирались с Сэмом. Ученик выучил урок. ПОлучил все, что собирался получить. И перешел в следующий класс. Помимо принятия, с мужьями-алкоголиками сильно звучит тема самостоятельности мышления и еще отказа от "спасения" бедного несчастного, той самой созависимости и взаимного вампиризма о которой пишет Флора.. Часто бывает, что брошенный алкоголик просто перестает пить. Разные уроки, разные... Найди свой - получи приз!
Флора я знаю что ты слышишь. И знаю, что ты всегда возражаешь, и про "проговаривание",я ваще тебя достаточно хорошо знаю и люблю. Мона не объяснять. Но тут еще другие девочки.
Флора пишет:

цитата:

Ды раз эта эмоция????

Просто напоминаю. все на этом свете есть Любовь.

 Отправлено: 22.01.08 10:25. Заголовок: Глория Мур Может Фл..

Глория Мур
Может Флорушка не выучила ышо свой урок! Да и от себя не убежишь. Надо чтобы внутри его опустить. Тогда и мужик, возможно, перестанет пить.
Часто у женщин-контролеров мужья пьют, бьют и изменяют.

 Отправлено: 22.01.08 10:27. Заголовок: Солнышко рази я сказ..

Солнышко рази я сказала что выучила? Я тока сказала что надо найти свой урок.
Кстати чтобы определить правильность своего пути можно опираться на такую весчь как желание. Если ты хочешь что-то сделать - это явный знак, что тебе туда и более того, в тебе заложен потенциал это сделать. Если хочешь - можешь. Остальное - игры разума.

 Отправлено: 22.01.08 10:30. Заголовок: Глория Мур пишет: К..

Глория Мур пишет:

цитата:

Кстати чтобы определить правильность своего пути можно опираться на такую весчь как желание. Если ты хочешь что-то сделать - это явный знак, что тебе туда и более того, в тебе заложен потенциал это сделать. Если хочешь - можешь. Остальное - игры разума.

Ой, а говоришь мозгов не хватает. Усе на месте!!!